L'enfocament clàssic per tractar la depressió és trobar el problema i solucionar-lo, esbrinar què va fallar on. Bé, què després? Què fer quan el problema ja no existeix, quan ha arribat l'estat de zero? Cal pujar més, la psicologia positiva ensenya, per ser feliç, per trobar alguna cosa per la qual valgui la pena viure.
En una conferència a París, un periodista de les Psicologies franceses es va reunir amb el fundador de la psicologia positiva, Martin Seligman, per preguntar-li sobre l'essència del mètode i les formes d'autorealització.
Psicologies: Com et vas fer una idea nova sobre les tasques de la psicologia?
Martin Seligman: Vaig treballar amb la depressió, la malenconia durant molt de temps. Quan un pacient em va dir: "Vull ser feliç", vaig respondre: "Vols que la teva depressió desaparegui". Vaig pensar que hauríem d'anar a l'«absència», l'absència de patiment. Un vespre, la meva dona em va preguntar: «Estàs feliç?». Vaig respondre: "Quina pregunta més estúpida! No sóc infeliç.» "Algun dia ho entendràs", va respondre la meva Mandy.
I després vau tenir una epifania gràcies a una de les vostres filles, Nikki...
Quan Nikki tenia 6 anys, em va donar una idea. Ballava al jardí, cantava, olorava les roses. I vaig començar a cridar-li: "Nikki, vés a practicar!" Ella va tornar a casa i em va dir: “Recordes que fins als 5 anys jo plorava tot el temps? T'has adonat que ja no faig això?» Vaig respondre: "Sí, això està molt bé". “Ja saps, quan tenia 5 anys, vaig decidir deixar-ho. I això és el més difícil que he fet a la meva vida. Així que com que he deixat de plorar, pots deixar de murmurar tot el temps!»
Tres coses em van quedar clares immediatament: primer, em vaig equivocar en la meva educació. La meva veritable feina com a pare no era enganyar-me a Nikki, sinó mostrar-li quins eren els seus talents i animar-la. En segon lloc, la Nikki tenia raó: jo era un grunyidor. I n'estava orgullós! Tot el meu èxit s'ha basat en la capacitat de notar què passa malament.
El meu paper a la psicologia és dir: «A veure què hi ha fora, més enllà, més enllà de tot això».
Potser puc revertir aquest regal i veure què va bé? I tercer, vaig ser elegit president de l'Associació Americana de Psicologia. I tota la psicologia es basava en la idea de corregir errors. No ens va fer la vida més agradable, sinó que la va paralitzar.
El teu pensament sobre la psicologia positiva va començar a partir d'aquell moment?
Vaig estudiar Freud, però vaig pensar que les seves conclusions eren massa precipitades, poc fonamentades. Després vaig estudiar amb Aaron Beck a la universitat i em vaig fascinar amb el seu concepte de teràpia cognitiva.
En els mètodes cognitius, hi ha tres teories sobre la depressió: una persona deprimida creu que el món és dolent; creu que no té ni força ni talent; i està convençut que el futur no té esperança. La psicologia positiva mira la situació així: “Aha! No hi ha esperança en el futur. Què t'agradaria aportar personalment al futur?" Aleshores construïm el que el pacient imagina.
Un dels fonaments de la psicologia positiva és l'experimentació...
Per a mi, la psicologia positiva és una ciència. Totes les seves teories passen primer per l'etapa dels experiments. Per tant, crec que és un mètode de teràpia realment responsable. Només si les proves donen resultats satisfactoris, s'apliquen a la pràctica les tècniques adequades.
Però per a alguns de nosaltres, és difícil veure la vida positivament...
Vaig passar els meus primers anys de pràctica mèdica tractant el pitjor: drogues, depressió, suïcidi. El meu paper a la psicologia és dir: «A veure què hi ha fora, més enllà, més enllà de tot això». Al meu entendre, si seguim assenyalant amb el dit el que va malament, no ens portarà cap al futur, sinó cap a zero. Què hi ha més enllà de zero? Això és el que hem de trobar. Aprèn a tenir sentit.
I com donar-hi sentit, al teu parer?
Vaig créixer després de la Segona Guerra Mundial, en un món inestable. Per descomptat, avui encara tenim problemes, però aquestes no són dificultats mortals, ni les que no es poden resoldre. La meva resposta: el significat està en el benestar humà. Aquesta és la clau de tot. I això és el que fa la psicologia positiva.
Podem optar per viure una vida en pau, ser feliços, prendre compromisos, tenir bones relacions entre nosaltres, podem optar per donar sentit a la vida. Això és el que està més enllà de zero, des del meu punt de vista. Així hauria de ser la vida de la humanitat quan es superen les dificultats i els drames.
En què treballes actualment?
Actualment estic treballant a la Default Brain Network (BRN), és a dir, estic investigant què fa el cervell quan està en repòs (en estat de vigília, però no resol tasques concretes. — Ed. aprox.). Aquest circuit cerebral està actiu fins i tot quan no feu res; està associat amb l'autoobservació, els records, les idees sobre un mateix en el futur. Tot això passa quan somies o quan li demanes al pacient que s'imagini el seu futur. Aquesta és una part important de la psicologia positiva.
Parles de tres accions que són importants per a tothom: crear emocions agradables, fer allò que satisfaci i transcendir-se treballant per una causa comuna...
Això és cert, perquè la psicologia positiva es basa en part en les relacions amb altres persones.
Com transforma la psicologia positiva els vincles socials?
Aquí teniu un exemple. La meva dona, Mandy, que fa molta fotografia, va guanyar el primer premi de la revista Black and White. Què creus que li hauria de dir a la Mandy?
Dir "Bravo"?
Això és el que hauria fet abans. Això és típic de les relacions passiu-constructives. Però això no tindria cap efecte en la nostra connexió. He estat entrenant joves sergents a l'exèrcit i els he fet la mateixa pregunta, i la seva resposta va ser de tipus actiu-deconstructiu: «Saps que haurem de pagar més impostos per aquest premi? ?» Mata la comunicació. També hi ha una reacció passiu-destructiva: «Què hi ha per sopar?»
Aquestes reaccions no són gaire útils.
El que beneficia és una relació actiu-constructiva. Quan Mandy va rebre una trucada de l'editor en cap, li vaig preguntar: "Què va dir sobre els mèrits de la teva fotografia? Vas competir amb professionals, així que tens habilitats especials. Potser els pots ensenyar als nostres fills?”
La psicoteràpia positiva funciona bé. Permet al pacient confiar en els seus recursos i mirar cap al futur.
I després vam tenir una llarga conversa en lloc de banals felicitacions. En fer-ho, ens sentim millor. No és la psicoanàlisi ni la medicina la que ens permet manifestar i desenvolupar aquestes habilitats. Feu un experiment amb el vostre marit o dona. Això és una cosa incomparablement més que un desenvolupament personal.
Què en penseu de la meditació mindfulness?
Fa 20 anys que estic meditant. Aquesta és una bona pràctica per a la salut mental. Però no és especialment efectiu. Recomano la meditació per als pacients amb ansietat o pressió arterial alta, però no per a aquells amb depressió, perquè la meditació redueix els nivells d'energia.
La psicologia positiva és efectiva per a un trauma mental greu?
Els estudis sobre l'estrès postraumàtic indiquen que qualsevol tractament és ineficaç. A jutjar pel que veiem a l'exèrcit, la psicologia positiva és eficaç com a eina preventiva, especialment per als soldats que són enviats a punts calents. Però després del seu retorn, tot es complica. No crec que cap forma de psicologia pugui curar el TEPT. La psicologia positiva no és una panacea.
Què passa amb la depressió?
Crec que hi ha tres tipus de tractament efectius: enfocaments cognitius en psicoteràpia, enfocaments interpersonals i medicaments. He de dir que la psicoteràpia positiva funciona bé. Permet al pacient aprofitar els seus recursos i mirar cap al futur.